Cepšana krāsnī (jautājumi un atbildes, atsauksmes, pieredzes apmaiņa)

Mums patiešām ir nepieciešami pieredzējušu pavāru un maiznieku padomi!

Es vienmēr mīlēju picu un pēc maizes gatavošanas ierīces iegādes sāku sevi ar to palutināt (pica). Mīkla pēc 255. receptes izrādās krāšņa, par to nav sūdzību. Bet! Pēc izcepšanas picas malas neizrādās tik zeltainas, ar smalku garoziņu kā picērijā. Tie ir balti un mīksti.

Varbūt es tā negatavoju bāzi? Vai arī es neievēroju cepšanas režīmu?

Parasti mīklu izrullēju, ietauko ar tomātu pastu, nedaudz itāļu garšaugiem, mocarellu, šķiņķi, sēnēm, olīvām ...

Man ir elektriskā krāsns ar konvekciju. Es cepu apakšējā sildīšanas režīmā ar konvekciju pie 180 gr. Cepšanas laiks 15 min.

Pastāsti man, vai ir iespējams panākt zeltainu kraukšķīgu garoziņu ap picas malām, vai arī mājās tas nenotiks?
Kauns kaut kā pasūtīt picu piegādi, ja mājās ir maizes automāts.

Kosha, es neesmu tik pieredzējis maiznieks, bet es domāju, ka ir vērts mēģināt vai nu paaugstināt temperatūru, vai arī turēt to nedaudz ilgāk krāsnī.
Vakar divus izcepu 150 grādu temperatūrā. atšķirība bija tāda, ka pirmais bija krāsnī ilgāk un kļuva kraukšķīgs, bet otro es izvilku agrāk, un tas bija mīksts un maigs (lai gan malas bija izceptas un zeltainas).

Es gatavoju picu 200 grādos. Man ir mikroviļņu krāsns ar konvekciju, bet es ieslēdzu grilu 5 minūtes pirms beigām.
Ko es varu ieteikt - ja picas malas parasti ir tikai mīkstas, tad vismaz 5 minūtes pirms beigām paaugstiniet temperatūru. jūs pat varat 220.
Ja garoza ir kraukšķīga, bet vienkārši nav ļoti ēstgriboša, tad malas varat ieeļļot ar kaut ko - vai nu ar olu, vai tikai ar ūdeni. Izmēģiniet dažādus veidus.
un tomēr - es pats to nedaru, bet es redzēju labu ceļu - Daži cilvēki vispirms izklāj veidlapu ar mīklu. Ielej sausas pupiņas un cep 3-5 minūtes. Tas ir tāpēc, lai pēc tam picas formas ieliekums būtu saglabāts (un tajā pašā laikā malas nedaudz izceptos).

Laba diena!

Man ir gāzes krāsns, nav zvanu un svilpes, tas ir, jūs varat iestatīt tikai temperatūru un joprojām ir grils, bet es nekad to neizmantoju. Instrukcijā teikts, ka, ja ir problēmas, tad jums ir jāmēģina pārkārtot cepšanas lapu augstāk - rezultāts = 0. Es mēģināju ielikt ūdeni - tas pats. Varbūt mēģināt noregulēt grilu?

Kaut kā es cepu plānu biskvītu, tāpēc tas parasti bija 3/4 apdedzināts no apakšas, bet augšdaļa joprojām nebija cepta. Es paskatījos internetā, bet tiešām neko neatradu.

Varbūt kāds uzgāja? Un tad es ļoti vēlos normālus pīrāgus, es gribu izmēģināt Čučelkinus, bet man ir bail sabojāt

Pie manas dachas ir parasta gāzes krāsns. Lai dibens nedeg, es patiešām cenšos to likt augstāk. Ja tas joprojām deg, pazeminiet temperatūru. Lai arī tops ir izcepts, tas nesarkst. Es to brūninu ar grilu, burtiski ieslēdzot 3-4 minūtes. (esiet uzmanīgs ar grilu, tas uzreiz nosarkst). Ir arī svarīgi, uz kā jūs cepat. Man komplektā bija divas cepšanas paplātes. Melns taukiem un pelēks alumīnijs cepšanai. Es mēģināju krāsni melnā krāsā, uz tās viss sadedzina, uz pelēkā tā ir lieliska. Bija arī šarlotes cepšanas pieredze. Tas deg plānā teflona traukā, bet ne stikla formā.

[Boo Boo]

Boo BooPaldies, es mēģināšu izmantot grilu.

Un uz jaudu rēķina, tāpēc es izmēģināju visu: tauku cepešpannu, teflona veidnes un stiklu. Varbūt vienkārši piezvanīt meistaram?

Man reiz bija tik brīnišķīga krāsns. Izklāju krāsns dibenu ar ugunsizturīgiem ķieģeļiem. Tas radikāli mainīja tā īpašības. Un apakšdaļa pārstāja degt, un augšdaļa nosarka un cepās vienmērīgi

Man reiz bija tik brīnišķīga krāsns. Izklāju krāsns dibenu ar ugunsizturīgiem ķieģeļiem. Tas radikāli mainīja tā īpašības. Un apakšdaļa pārstāja degt, un augšdaļa nosarka un cepās vienmērīgi

Ārkārtīgi, bet ko gan nevar darīt pīrāgu dēļ ...

Vai ugunsizturīgie ir īpaši? Vai arī jūs varat vienkārši ņemt, piemēram, sarkanos?

Es domāju, ka jūs varat ņemt jebkuru. Mēs neceļam māju

Miers ar jums, maiznieki!
pie mums mājās ir arī gāzes grils, kā arī problēma ar nepietiekamu apkuri
mēs domājām un vienojāmies par viedokli, ka siltums pazūd sliktas siltumizolācijas dēļ un netiek izveidota vajadzīgā temperatūra
tāpēc mana sieva atrada izeju
viņa pagriež vienu cepešpannu un noliek to tieši zem grila
protams, vieta krāsnī kļūst mazāka, bet cepšana tiek iegūta
grauzdēts
KO VĒLIES!
un vistas gaļa uz grila ir lieliska, bet tauki
izklīst visos virzienos un pēc tam nomazgā dubļainus
tāpēc pirms grila iedarbināšanas krāsni izklājam ar foliju un zem tās
grilu mēs uz tā aizstājam cepešpannu un cepamo pannu, lai tauki dabiski pilētu, lai vistas rotējot nepieskartos, bet pēc iespējas tuvāk un viss ir lieliski

Es domāju, ka jūs varat ņemt jebkuru. Mēs neceļam māju

Patiesībā sarkanie un uguns ķieģeļi ir dažādas lietas.

Un kas viņš ir ziemeļbrieži ugunsizturīgi ķieģeļi ???

Tas var būt vienkārši. Es to darīju savādāk.
1. Ielieciet flīzes cepešpannā (cietā veidā). Un viņš pacēla vienu līmeni augstāk, skaitot no apakšas. Efekts ir tūlītējs, bet lapa būs smaga.
2. Krāsns aizmugurē ir ventilācijas atvere. Parastās krāsnīs tā platību var mainīt, bet ne vienkāršās. Tas ir daudz atkarīgs no tā, vilces spēks ir atšķirīgs, atšķirība t mainās no augšas uz leju. Uzdevums ir padarīt urbuma laukumu regulējamu.

Paraugam es caurumā izveidoju ieliktni no plāna alumīnija, un es mainu laukumu, saliekot ieliktņa plāksnes. Platība ir jāsamazina, to veic ar lielu rezervi. Efekts ir mazāks nekā 1. punktā, taču es daudz neeksperimentēju.

Es steidzos ziņot:

Vienkāršības dēļ es izmantoju ēnas padomus par apgrieztu cepešpannu. Pārbaude notika uz "Rum Woman (Winter Palace)" no Celestine. Šī metode gāja ar sprādzienu. Tiesa, es nedaudz pārcēlu cupcake, bet tā izcepās labi, un augšdaļa un tās ir gandrīz vienā krāsā.

Ja iespējams, nākamajā nedēļas nogalē es pārbaudīšu krāsni uz pīrāgiem.

Šeit ir sieviete (lai gan tikai apakšā):

Ja man nav gluži tēmas, tad lūdziet man nosūtīt uz pareizo adresi

Tā kā es tik ļoti neizcepu rauga mīklu cepeškrāsnī, man neizdevās "aizķert aiz astes" nekādas krāsns funkcijas (Bosch gāzes plīts).

Un mans jautājums ir šāds. Es vairākas reizes cepu pīrāgus, pāris reizes - Dņepras maizītes. Un man vienmēr ir ļoti izturīga, bieza dibena garoza. Lūdzu, iesakiet, kā atrisināt šo problēmu?

[Rina72]

Rina72, Man arī ir tāda problēma, un punkts šeit, man šķiet, nav mīklā, bet gan krāsnī. Kamēr produktu augšdaļa ir brūna, apakšdaļa ir pilnībā cepta. Es to atrisinu šādi - uz krāsns apakšējā līmeņa es uzliku vēl vienu biezu vecu cepešpannu. Dažos gadījumos es tajā ieleju ūdeni.

mana krāsns ir ļoti vienkārša - un arī dibens bieži bija skarbs, un neglāba pat veca biezu sienu panna cepeškrāsns apakšējā līmenī. Ko es daru - ja ir maize -, tad šajā cepešpannā ieleju ūdeni no apakšējā līmeņa, kas nekad netiek noņemts. Ja tie ir pīrāgi vai maizītes, tad es tos vai nu cepu silikona pannā, vai arī uz cepešpannas lieku silikona paklāju. Izmantojot silikonu, dibens vispār nedeg. Es arī pamanīju, ka teflona cepešpannā (tā ir plāna) dibens var būt skarbs, bet, ja cepšanai ņem vecu čuguna pannu, tad ne.

Ja man nav gluži tēmas, tad lūdziet man nosūtīt uz pareizo adresi

Tā kā es tik ļoti neizcepu rauga mīklu cepeškrāsnī, man neizdevās "aizķert aiz astes" nekādas krāsns funkcijas (Bosch gāzes plīts).

Un mans jautājums ir šāds. Es vairākas reizes cepu pīrāgus, pāris reizes - Dņepras maizītes.Un man vienmēr ir ļoti izturīga, bieza dibena garoza. Lūdzu, iesakiet, kā atrisināt šo problēmu?

Arī manai krāsnij ir slikts raksturs. Es uzliku cepeškrāsns pašā apakšā vecu cepešpannu un ielēju tajā vairākus rupjas akmens sāls iepakojumus, un tas vienmēr stāv. Es uzlieku bļodiņu ar ūdeni virs sāls, tas ir pietiekami 10-15 minūtes, lai ceptu. Tāpēc es nomierinu savu krāsni. Un dārga krāsns ir Ariston.

Bet sāls absorbē mitrumu. Vai jums bija problēmas ar pārmērīgu produktu sausumu? izņemot to, ka bļoda ar ūdeni ...

Bet sāls absorbē mitrumu. Vai jums bija problēmas ar pārmērīgu produktu sausumu? izņemot to, ka bļoda ar ūdeni ...

Diezgan pareizi! Un sāls kļūst karsts, tas nekad nav mitrs! Un produkti neizžūst.

Es pielāgojos, kad redzu, ka dibens ir brūns, ieslēdzu grilu, lai apbrūninātu galotnes. Tātad, ja jums tāds ir, izmantojiet to.

Esmu pielāgojusies, kad redzu, ka dibens ir brūns, ieslēdziet grilu, lai apbrūninātu galotnes. Tātad, ja jums tāds ir, izmantojiet to.

Grils patiešām palīdz manā krāsnī nokļūt ruddy produktiem, novēršot grunts sadedzināšanu. Tāpēc esmu karā ar savu krāsni, bet es gribēju iegūt skaistumu bez "cīņas"

Sveiki, bļoda ar ūdeni ir jānovieto ne tikai tā, lai produktu apakšdaļa nedeg, bet arī visu veidu rauga mīklai. Tas ir paredzēts, lai palielinātu mitrumu krāsnī - produkti ne tikai nedeg, bet arī izrādās sulīgāki un ar skaistu garozu. Jūs varat arī ievietot parasto ķieģeļu krāsns apakšā - tas vienmērīgi uzsilst un temperatūra būs vienmērīgāka.

lana7386, krāsns bez cīņas manā dachā ir elektriska un ar konvekciju (tas ir tad, kad ventilators vienmērīgi sajauc siltu gaisu virs krāsns). Nez, vai ar viņu nāk gāzes krāsnis. Labprāt mainītu mājasdarbus

Man ir gāzes ventilācija, ventilācija automātiski ieslēdzas (Ariston chortronite) un ar elektrisko grilu, bet problēma ir tāda pati bāla dibena, bieza garoza. Man tas ir nesen, es vēl neesmu pielāgojies. Man šķiet, ka ventilācija izpūš siltu mitru gaisu, un tā ir problēma. Vecajā parastajā gāzes krāsnī tas tika cepts normāli (tvaiks un karsts gaiss pacēlās, ja nepieciešams, apaļāki pīrāgi tika iestatīti augstāk).

[pushans]

Man ir gāzes ventilācija, ventilācija automātiski ieslēdzas (Ariston chortronite) un ar elektrisko grilu, bet problēma ir tāda pati bāla dibena, bieza garoza. Man tas ir nesen, es vēl neesmu pielāgojies.

pushans , parasti ar ventilāciju krāsnī temperatūra tiek iestatīta par 10-20 * augstāka, nekā parasti nepieciešams. Vai jums ir siltuma sensors? Kas ir ieteicams krāsns instrukcijās par cepšanas temperatūru un cepešpannas stāvokli?

Reiz kāda sieviete man ieteica: "Paņemiet kaut ko un ielejiet smiltis, ielieciet to krāsns apakšā." Es paņēmu vecu cepšanas trauku, ielēju smiltis 1,5-2,0 cm un ieliku krāsns dibenā, viss izcepās perfekti, bet tagad nomainīju plīti un šī problēma ir samazinājusies, un, ja nepieciešams, glabā silikona paklājs.

Sveiki! Es arī nopirku jaunu krāsni un saskāros ar to pašu problēmu. Es daudz eksperimentēju, bet nekas nepalīdzēja.
Šodien mani pāršalca ideja krāsns apakšā uzlikt lielu remontu, kas palicis pāri pēc remonta.


Un, lūk, maizītes izrādījās izcilas!

Sveiki! Man ir tā pati problēma. Plīts ir jauna, nomainīta pirms gada. Vīrs neatļauj izmantot azbestu. Viņš saka, ka sildot no tā ir kaut kāda izplūde ... Un kādas flīzes darīs?

[rsvek]

rsvek Nezinu ne par vienu. Es mērīju savu, tā biezums ir 6 mm.

Ja flīzes tiek noliktas tā, kā es jau teicu šeit, jūsu cepamā apakšdaļa būs gaišāka par augšu!

Meitenes, un es zemākās paletes sānos izveidojām (izgriezu metinot) papildu caurumus. Tagad siltums labāk palielinās no degļa, un pannas vidū no elektriskā ir tikai neliels brazils. krāsnis. Es cepu augšējā pozīcijā. Gāja labāk. Cepot arī apakšā ieliku ūdeni.

pie mums mājās ir arī gāzes grils, kā arī problēma ar nepietiekamu apkuri
mēs domājām un vienojāmies par viedokli, ka siltums pazūd sliktas siltumizolācijas dēļ un netiek izveidota vajadzīgā temperatūra
tāpēc mana sieva atrada izeju
viņa pagriež vienu cepešpannu un noliek to tieši zem grila
protams, vieta krāsnī kļūst mazāka, bet cepšana tiek iegūta
grauzdēts

Es nepaspēju ... Apgriezta cepešpannas augstākajā līmenī, grils nedarbojas, darbojas tikai gāze no apakšas? Vai ceptas preces un grila sildelementus atdala apgriezta cepešpanna? Vai arī tas ir variants tikai tad, kad darbojas grils?

Šeit ir mans grils. Es to būtu pilnībā noņēmis. Es vienkārši nezinu, kā to izdarīt.

Miers ar jums, maiznieki!
Matadata, protams, ar apgrieztu cepešpannu, tikai apakšējā gāze
to lieto speciāli cepšanai, jo caur augšu iet mazāk siltuma, un cepšanas lapa, sildot, veicina augšdaļas brūnināšanu

ikko4ka problēmām ar grila atvienošanu vispār nevajadzētu rasties, ja mājā ir vīrietis ar rokām, tas prasīs pusstundu
demontēt ēnas \ man ir četras skrūves \ un atvienojiet cauruli
gāzes padeve, taču šeit ir patiešām vairākas iespējas, jūs varat atvienot cauruli tikai augšpusē un tajā ieskrūvēt pašvītņojošu skrūvi \ no gāzes noplūdes \
jūs varat noņemt visu mēģeni un aizzīmogot izeju ar to pašu pašvītņojošo skrūvi vai aukstu metināšanu - ja jūs nezināt tādu divkomponentu konstrukciju kā plastilīns, jūs sajaucat tik daudz, cik nepieciešams, lai saburzītu jūsu rokās, līdz viendabīgs un noblīvējiet caurumus, spraugas utt., pat vītni var sagriezt
vai arī jūs varat bloķēt krāsns gāzes pogu tā, lai tā pagrieztos tikai vienā virzienā \ personīgi, pagrieziet gāzi pa kreisi pa labi no grila \

[sade]

Es noteikti izmēģināšu ar apgrieztu cepešpannu, jūsu iemeslus sade pārliecināju mani, paldies.

Ja godīgi, tas man īsti nepalīdzēja. Cepšanas paplāte no apakšas - arī. Vienīgais, ko es mēģināju samazināt cepšanas temperatūru (no 180 līdz 160), cepešpannu augšējā plauktā, pēc tam ieslēdzu elektrisko grilu (gāze izslēgta) un apbrūnināju pīrāgus. Tas izrādījās labi. Bet tas ir viss

Sveiki! Es arī nopirku jaunu krāsni un saskāros ar to pašu problēmu. Es daudz eksperimentēju, bet nekas nepalīdzēja.
Šodien mani pāršalca ideja krāsns apakšā uzlikt lielu remontu, kas palicis pāri pēc remonta.


Un, lūk, maizītes izrādījās izcilas!

Vai flīze neplaisā?

Cepis trīs reizes, vēl ne. Es nevaru pateikt, kas notiks nākotnē.

[pushans]

pushans , parasti ar ventilāciju krāsnī temperatūra tiek iestatīta par 10-20 * augstāka, nekā parasti nepieciešams. Vai jums ir siltuma sensors? Kas ir ieteicams krāsns instrukcijās par cepšanas temperatūru un cepešpannas stāvokli?

Piekrītu visiem 100, pievienoju 20 grādus un viss nosarkst perfekti
mēģiniet paaugstināt cepšanas temperatūru, problēma var tikt atrisināta,
termometrs, iespējams, parāda nepareizu temperatūru

Nopirka lētas pulēšanas veidnes, spīdīgs metāls - un jūs zināt, ka negaidīti tika atrisināts jautājums par dibena sadedzināšanu gāzes krāsnī. Šajās taisnstūra formās - apakšdaļa nedeg 180-200 C temperatūrā
Tiesa, jums ir jācep 5-10 minūtes ilgāk nekā parasti, bet augšpusē ir laiks pienācīgi brūnināt, un apakšdaļa neizdeg.
Tagad es nevaru fotografēt, bet vienkāršākais - 18 UAH Fozzie, mums ir dažādi izmēri. Tagad es nelietoju cepšanas paplātes, lai gan ieraduma dēļ dažreiz pirmās 10-15 minūtes cepeškrāsns apakšā uzlieku pannu ar ūdeni.
Bet galu galā tas ir cepeškrāsns izmērs un traucē karstā gaisa cirkulāciju, tāpēc jums ir jāizmanto mazāka cepešpannas.

[taty]

Bet galu galā tas ir cepeškrāsns izmērs un traucē karstā gaisa cirkulāciju, tāpēc jums ir jāizmanto mazāka cepešpannas.

taty
Cepšanas lapa ir mazāka nekā krāsns: 7 cm līdz aizmugurējai sienai, 3 cm no sānu sienām, jo ​​cepešpannas sānos ir spraugas un 1 cm līdz priekšējai sienai. Tā manā krāsnī. Tāpēc gaiss cirkulē, bet cepeškrāsns materiāls, kas gāja kopā ar plīti, ir ļoti plāns, kaut arī emaljēts. Tāpēc man šķiet, ka produktu apakšdaļa manā krāsnī sadedzina.
Tagad es pieradu iestatīt nevis uz 3. līmeni, kā tas ir saskaņā ar instrukcijām, bet līdz pašam augšējam (5.!), Un tad es to nolaižu 2. līmenī un ieslēdzu grilu.
Sāls cepešpannā ir nulles līmenī ... pastāvīgi

Un man ir alumīnija cepešpannas un liela, visas krāsns izmēra, tiek uzlikta uz režģa, un plāna emaljēta ir brazier.
Viss tajā ļoti ātri sadeg, plāns

Es nezinu, kur atrodas tēma ar sadedzināto dibenu gāzes krāsnīs, bet ... Tagad es ievietoju otro cepešpannu (tukšu) zem darba, un problēmas ar sadedzināto dibenu pazuda. Tiesa, ņemot vērā, ka man ir tikai divas antipastijas ...

Cik laba tēma! Varbūt šeit es atradīšu atbildi uz savu jautājumu. Lieta ir šāda: mana jaunā BOSCH 380751 krāsns ietver visas iepriekš minētās dažādu ražotāju priekšrocības, esmu ļoti apmierināta, bet ... es domāju, ka man joprojām ir ļoti maza pieredze krāsns, pīrāgu un maizes lietošanā baltā un tīrā veidā forma nedarbojas labi - apakšdaļa ir balta, tikai augšdaļa ir sarkanīga. Cepot dažādos temperatūras apstākļos, es nevaru saprast, kāda ir mana kļūda?
https://Mcooker-lvn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=14532.108

[Margit]

Lūk, tā: mana jaunā krāsns BOSCH 380751

Margit , Man ir tāda krāsns. Es cepu maizi augšējā / apakšējā režīmā (simbols =).
Jūs redzējāt visas manas maizes, tās ir normālas krāsas

Šeit es tikko pamanīju, ka, ja jūs ievietojat divas formas blakus, maize ir pilnīgi gaiša no sāniem.
Instrukcijās es atradu vēlmi ievietot veidlapas ar atstarpi starp veidlapām, lai starp tām iekļūtu karsts gaiss.
Pēc tam viņa sāka cept pa vienai maizei, neriskējot.

[Administrators]

Administrators, fakts ir tāds, ka es cepu tikai vienā pannā, bet apakšdaļa un sāni arī bija balti, augšdaļa bija sarkanīga.

[Margit]

Margit , kaut kā esmu neērti 🔗

Acīmredzot ir nepieciešams veikt analīzi par to, ko mēs cepam, no tā, ko mēs cepam, uz kura režģa mēs cepam augstumā (es cepu 2 no apakšas) utt.
Ir iespējams vēlreiz un ļoti detalizēti izlaist visu instrukciju, pēkšņi kaut kas tekstā tika palaists garām.

Kādu laiku arī pieradu pie krāsns, izpētīju visas instrukcijas.

Izmēģiniet citu režīmu - augšējā / dubultā apakša, t.i., paaugstināta apakšējā apkure. H

Bet es domāju, ka jums būs ērti ar augšējo \ apakšējo

[Administrators]

ES mēģināšu Administrators, Paldies. Jums, iespējams, ir taisnība, jums vajadzētu izmēģināt augšējo / ​​dubulto dibenu. Bet es gribu saprast. Galu galā gan netīras pannas ar pīrāgiem, gan tīras tika ceptas vienādos režīmos. Un paši pīrāgi ir atšķirīgi. Lūk, mīkla ...

[Margit]

Margit , manas NEFF krāsns instrukcijās teikts, ka nav ieteicams izmantot metāla formas un paplātes bez ārpuses tumša pārklājuma. Es arī pamanīju, ka, piemēram, alumīnija veidnē (bez pārklājuma) produkta sāni un dibens jebkurā režīmā paliek bāli. Spīdīgā (starp citu, arī matētā) metāla virsma atspoguļo siltumu. Es cenšos izvairīties no šādām formām, bet, ja es tās izmantoju, es tos ievietoju nevis uz režģa, bet gan uz cepešpannas no krāsns. Apakšdaļa ir brūna, sāni arī nedaudz. Pamēģini.

fakts ir tāds, ka es cepu tikai vienā pannā, bet apakšdaļa un sāni arī bija balti, augšdaļa bija sarkanīga.

Šeit svarīgs ir arī tās formas materiāls, kādā tas tiek cepts.

Šeit svarīgs ir arī tās formas materiāls, kādā tas tiek cepts.

Veidņu materiāls ir tāds pats kā maizes veidnēm. Instrukcijā teikts, ka tie neiederas pulētā metālā, bet manējie tādi nav.